Ô joie ô fierté : j’ai eu l’immense plaisir de rencontrer Deb Dana pendant deux jours de workshop à Paris, et pour ça un grand MERCI à Quantum Way qui a organisé une super rencontre en duo avec Frank Anderson pour parler d’Internal Family System, de Théorie PolyVagale et de psychotrauma.
Ca se passait à Paris, soit à deux heures de chez moi, donc c’était forcément immanquable !
Alors sans plus attendre, même si ce n’est pas le plus pédagogique comme déroulé, LA photo :
Avec Deb Dana et mon livre sur la Théorie PolyVagale
que j’ai eu la joie et l’honneur de lui offrir et de lui dédicacer
Deb Dana : la voix pratique de la TPV
Si tu me suis ici tu le sais : il se trouve que la Théorie PolyVagale est un de mes intérêts intenses depuis que je l’ai découverte en 2018.
Une découverte qui n’aurait jamais été possible sans Deb Dana, qui a vulgarisée et rendue pratique la Théorie de Stephen Porges, avec des livres comme Anchored/Ancré qui a servi de base à mon article et sa masterclass sur les bases de la TPV.
La masterclass d’introduction à la TPV que j’ai enregistrée il y a 3 ans de ça,
et qui totalise à ce jour plus de 35 000 vues : MERCI pour ça !
Quel honneur de rencontrer Deb Dana en vrai, et d’échanger avec elle sur son super travail de vulgarisation… et le mien, car j’ai osé lui offrir (et lui dédicacer) mon tout premier livre, qui a cinq ans maintenant : une mise à jour de la physiologie du stress et du burn-out à la lumière de la Théorie PolyVagale (aka neurobiologie dans le titre, à l’époque le terme « Théorie PolyVagale » était trop peu connu) 📗
On l’a feuilleté ensemble, elle a beaucoup aimé ma représentation en triforce des états et les différentes fiches pour présenter les états :
Mes fiches-états de la Théorie PolyVagale, à retrouver dans mon article introductif
Je suis plus que flattée, c’est un peu comme se faire approuver un traité illustré sur la relativité par Einstein en fait 🥰 (oui, rien que ça)
Une rencontre au sommet
Alors déjà MERCI à Quantum Way, Frank Anderson & Deb Dana pour ces deux jours riches en apprentissages, en lueurs, en rencontres et en vagal ventral.
Nous avons exploré le psychotrauma mais surtout les approches croisées de la Théorie PolyVagale et de l’Internal Family System, comment les deux se recoupent, comment il est indispensable de recouper les différentes techniques pour trouver l’approche thérapeutique la plus adaptée à ses patients/clients, de neurobiologie du TSPT, de comment intégrer les différentes approches dans sa pratique, avec des démonstrations en live : c’était dense et passionnant !
Et qui dit deux journées de formation dit sketchnoting, forcément :
Un aperçu des sketchnotes de la journée 🙂
Bien sûr l’événement étant privé & payant je ne vais pas vous partager toutes les sketchnotes, voici donc un aperçu de la première page et de l’éventail de la suite, à retrouver en replay chez Quantum Way 🤓
Quant à moi j’ai fait ma reporter, et j’ai profité de la présence de Deb Dana (et de sa disponibilité) pour vous faire une mini-interview sur mes deux sujets de prédilection : le burn-out et la TPV.
A propos du burn-out : mon interview improvisée
Alors je n’ai pas fait de vidéo, parce qu’il y aurait eu trop de bruit de fond, mais j’ai pris mon (nouveau) téléphone pour enregistrer une mini interview avec Deb Dana, dont voici la transcription :
🗣️ Deb, comment dirais-tu que la Théorie PolyVagale peut aider une personne en burn-out ?
🗣️ Nous pouvons prévenir le burn-out en trackant les réponses du système nerveux, semaine après semaine, parce qu’il te dira quand tu deviens exposé au burn-out, et quand tu atteins le burn-out.
Quand tu es en burn-out, et que tu prends un arrêt de travail, alors ton système nerveux va t’aider à savoir ce que tu as besoin de faire pour te reposer et récupérer. Et quand tu as récupéré et que tu retournes au travail, au même endroit ou ailleurs, tu as besoin de tracker ton système toutes les semaines, en te posant la question : quel est l’équilibre entre le ressenti d’être rempli et celui d’être drainé (ce que j’appelle l’équilibre entre activités vampirisantes et ressourçantes, dans mes accompagnements, n.d.t.) ? C’est vraiment ce que nous recherchons.
Nous avons tous des jours où nous nous disons que nous avons été en mode survie toute la journée, et c’est ok. Le problème arrive quand nous avons eu trop de ces jours à la suite, sans avoir de récupération entre, là on risque de connaître le burn-out.🗣️ Et ces personnes qui sont toujours en sympathique vont devoir apprendre à se familiariser avec le vagal dorsal…
🗣️ Effectivement le sympathique tente de vous dire que vous allez vers le burn-out, et vous terminez en désespération dorsale où vous êtes complètement drainés de votre énergie. N’allez pas là-bas !
🗣️ J’y ai été trois fois, mais c’était des burn-out autistiques, et j’ai depuis écrit un livre sur le burn-out autistique…
🗣️ Merveilleux ! Prenez soin de vous…
Comme l’explique Deb, le burn-out est une réaction en vagal dorsal subi qui fait suite à trop de journées en sympathique d’alerte chronique, comme je l’expliquais dans mon article sur la physiologie du stress actualisée à la lumière de la Théorie PolyVagale :
Prévenir le burn-out : une lecture actualisée à la lumière de la Théorie PolyVagale
Et en plus de ça, j’ai eu l’honneur de voir ma question sélectionnée par Florence et l’équipe de Quantum Way, voici donc en exclusivité internetionale (la vidéo est non répertoriée) l’enregistrement de la réponse à ma question. Mais avant, je te partage en exclusivité pour cet article ma sketchnote de l’intervention de Frank Anderson sur la physiologie du Syndrome de Stress Post-Traumatique, car c’est lié :
Frank Anderson : la neurobiologie du TSPT
Et donc ma question : est-ce que la physiologie du burn-out est similaire à la physiologie du trauma, et est-ce que le trauma peut conduire au burn-out ?
Deb Dana & Frank Anderson répondent à ma question sur les liens entre physiologie du burn-out et physiologie du trauma,
dans le cadre des deux jours de formation « Regards croisés sur le psychotrauma » organisés par Quantum Way
A noter : vous avez accès aux sous-titres anglais et français dans les options de la vidéo 🙂
Ceci est une captation personnelle, non répertoriée, qui n’a pas vocation à être diffusée en dehors de cet article.
Pour accéder à l’intégralité de l’enregistrement des deux jours, dans la meilleure des qualités
Après un court moment de fou rire où Frank et Deb se sont disputés la question (au moins elle aura fait son effet), Frank Anderson nous a expliqué que le burn-out était en fait un terme vague et très général.
Que signifie vraiment le burn-out ?
Si on regarde la physiologie du TSPT et de la dissociation, que Frank nous a présentée un peu plus tôt, de type 1 et de type 2, Rachel Yehuda a parlé de « fatigue surrénalienne », quand on est dans une situation de stress et que notre cortisol augmente pour s’adapter à la situation.
En cas de stress chronique, les niveaux de cortisol ne peuvent pas se maintenir, donc ils commencent à diminuer, parce que notre système est en burn-out, on ne peut soutenir le taux de cortisol à long terme :
On voit bien ici l’effondrement des taux de cortisol en cas de stress prolongé et de burn-out (une infographie de moi)
Quand notre système nerveux commence à entrer en burn-out, parce qu’ils ne peut pas soutenir un trauma (ou un stress) chroniques, le nombre de récepteurs du cortisol augmente (c’est une régulation à la hausse).
Cela créée une sensibilité où n’importe quel petit stress entraine une augmentation de la réactivité parce que les récepteurs augmentent, désespérément en quête de cortisol qui ne peut pourtant pas se maintenir.
Cela entraîne une hypervigilance en cas de stress chronique, car la fatigue surrénalienne nous empêche de maintenir les niveaux de cortisol (ce sont les phases de rupture et d’effondrement sur mon schéma).
Il y a trois études à ce jour qui utilisent des hautes doses de cortisol pour le traumatisme aigu, et nous avons eu cette idée parce que les personnes avec des blessures cérébrales utilisent des hautes doses de stéroïdes pour diminuer le gonflement du cerveau et ils ont moins de TSPT. Donc il y a un champ pour l’utilisation des stéroïdes dans le trauma aigu (ponctuel, qui est différent du traumatisme chronique).
Quant au burn-out qui causerait le trauma, c’est très individuel, selon les circonstances, pendant combien de temps vous avez « nourri » votre burn-out, ce que vous faites ou pas pour prendre soin de vous, pour la régulation de votre système nerveux et pour la récupération. C’est donc complètement dépendant de chaque individu.
Deb ajoute ensuite que nous pouvons utiliser nos schémas du système nerveux pour tracker nos systèmes nerveux jour après jour ou semaine après semaine, et nous pouvons voir comment nous allons (ou pas) vers le burn-out.
Il y a de nombreux signes qui montrent que l’on va vers le burn-out et nous pouvons faire des changement AVANT d’atteindre le burn-out.
Si on atteint le burn-out, alors nous allons utiliser notre système nerveux pour nous guider dans la récupération du burn-out (c’est ce que nous faisons dans POWER).
C’est une bonne façon de se connecter à son système nerveux.
Deb fait ensuite le lien entre TSPT et trauma vicariant (ou traumatisme indirect par procuration, quand on accompagne ou est en contact avec des personnes traumatisées) : il présente des similarités avec le TSPT.
On peut développer un TSPT à travers un trauma vicariant, par exemple en regardant des choses à la télé, des films d’horreur, ou bien les enfants des études sur les Expériences Adverses de l’Enfance qui ont assisté à la violence de leurs parents qui ont ensuite développé un TSPT.
Il est donc important, dans tous nos domaines professionnels (la salle était remplie de thérapeutes), de faire attention au trauma vicariant, qui peut être une conséquence attendue du travail avec des patients/clients traumatisés.
A un moment nous risquons d’expérimenter ce trauma vicariant, et donc nous devons tracker où en est notre système nerveux, qui est là encore un guide pour ça.
En tant qu’accompagnants nous devons apprendre à ne pas être traumatisés de façon vicariante par le travail que nous faisons.
Il y a beaucoup de choses que nous pouvons faire sur le plan énergétique.
Quand nous quittons le travail, la question à se poser est : « est-ce que nos patients rentrent avec nous ou non ? »
Des mots pleins de sagesse signés Frank Anderson et Deb Dana, merci pour ça.
Mais mes remerciements et partages ne seraient pas complets sans…
Merci Quantum Way
Merci à Quantum Way d’avoir organisé cette superbe rencontre avec Deb et Frank, encore plus à Paris : un moment magique, immanquable, tellement riche, dont je vous recommande le replay si vous n’avez pas pu y assister en présentiel ou en distanciel.
Et si vous ne connaissez pas encore Quantum Way, je vous renvoie à mon interview de Florence Bernard et à l’article associé où je présente le travail de traduction et de vulgarisation Quantum Way pour rendre accessible les enseignements anglophones sur la Théorie PolyVagale et les nouvelles clés de prise en charge du trauma :
Mon interview de Florence Bernard, la voix francophone de la TPV avec Quantum Way
Ces deux journées n’auraient pas été complètes sans notre rencontre IRL (In Real Life), même si on a l’impression de se connaître depuis des années :
Avec Florence
J’en profite aussi pour remercier toutes celleux qui sont venu.e.s me faire un coucou et me remercier pour mes contenus sur la TPV, et je vous invite vivement, si vous souhaitez approfondir les enseignements passionnants de Deb Dana & Frank Anderson à vous procurer les replays de ces deux journées ☺️
Et pour continuer l’aventure, j’ai le plaisir de vous offrir une réduction de 30% sur mes deux formations polyvagales, la très complète POWER qui explore la théorie et la pratique dans une actualisation du stress et du burn-out, et la très pratique AWARE avec plus de 80 pratiques polyvagales pour réguler ton système nerveux (valable jusqu’au 11 novembre inclus) :
Pour explorer la théorie polyvagale en théorie et en pratique avec 30% de réduction
De rien 🙂
Encore MERCI à Deb, à Frank, à Quantum Way, et à vous tous qui me lisez pour contribuer à changer le monde un système nerveux à la fois 🖖
